.

 

Średnia ocena: 5.0  Głosów: 17

Zaloguj się, aby ocenić

Komentarze (228)

  • Karawan 29.11.2017
    Przeczuwasz już święta , a ja jutro zakwas na barszcz czerwony nastawiam... Cholera, coraz szybciej płynie czas! ;)) 5
  • Pasja 29.11.2017
    Nastawiaj, bo już czas.
    Moje pierniki już też dochodzą.
    A czas cóż jest nieubłagalny.
    Pozdrawiam serdecznie:)
  • No i pięknie! Faktycznie ostro powiało świetami, aż smaka dostałem na te świąteczne specjały :) super 5 pózniej :)
  • Pasja 29.11.2017
    Oj powiało, tylko patrzeć jak pierwsza gwiazdka zaprosi do stołu.
    Pozdrawiam:)
  • Aisak 29.11.2017
    Przez chwilę zastanawiałam się, jakie orzechy są w misie...na szczęście jestem inteligentna z maleńkim opóźnieniem xD

    I tak jest dobrze. I nieważne, czy stało koło biblioteki czy budki z piwem czy wisiało na haku.
    Jest dobrze.
    I niech tak sobie zostanie.

    Szkoda, że dziś a nie 1 grudnia.
    Strasznie mnie wnerwiają święta w listopadzie.
  • Pasja 29.11.2017
    Ale już wszędzie trąbią o świętach. A moje haiku to mogą wszędzie się wbić.
    I niech tak sobie biegną swoim torem.
    Miłego wieczoru:)
  • Aisak 30.11.2017
    Miałam na myśli przede wszystkim sklepy. 1 listopada znicze, 3 choinki.
    Wkurrrrrrrza mnie to.
  • Pasja 30.11.2017
    Aisak wszędzie gości już komercja i to ona wszystko brudzi. Mamy nawet w lecie Boże Narodzenie, a latem zimę. Świat oszalał. Miłego
  • riggs 29.11.2017
    Dziadek już piernik. Re we la cja. 5
  • Pasja 29.11.2017
    Dziadek do orzechów już jest przeżytkiem. Młotek to zastąpił.
    Pozdrawiam:)
  • Caroline 29.11.2017
    "dziadek już piernik" genialne :D Ostatnio robiłam sobie świąteczną playlistę, więc jestem już w świątecznym nastroju, ale ty wprowadziłaś mnie jeszcze dalej :)
  • Pasja 29.11.2017
    Każdy pewnie już zapisuje świąteczne potrzeby.
    Lubię ten grudniowy przełom i nastrój.
    Pozdrawiam serdecznie:)
  • Tanaris 29.11.2017
    Oj, czuć aurę świąt. 5 :)
  • Pasja 29.11.2017
    Trochę powiało w moich miniaturkach.
    A i wokoło już zrobiło się kolorowo.
    Miłego wieczoru:)
  • Szudracz 29.11.2017
    Wszystkie bez wyjątku są świetne! 5
  • Pasja 29.11.2017
    Dzięki za uznanie i za to że czytasz. :)
  • illibro 29.11.2017
    Bezapelacyjnie wszystkie są bomba ;)
  • Pasja 29.11.2017
    Bomba świąteczna poszła w górę.
    Dziękuję i pozdrawiam
  • Violet 29.11.2017
    Pasjo, pięknę, choinkowo, pierogowo, makowcowo... Czuję już te zapachy, radość i zmęczęnie. Czy mogę je wykorzystać? Tylko w domu i tylko jednego dnia? I jakbyś jeszce stworzyła dziewięć, takich świątecznych ;) Proszę... :) 6
    Pozdrawiam
  • Violet 29.11.2017
    *pięknie
  • Pasja 29.11.2017
    Proszę bardzo i zrobię to dla ciebie i Jasia. Napiszę z całą przyjemnością.
    Wszystkiego najlepszego:)
  • Violet 30.11.2017
    pasja dziękuję :)
  • Pasja 30.11.2017
    Violet też dziękuję. Pozdrawiam
  • Angela 29.11.2017
    Bardzo dobre, a to pierwsze wymiata dosłownie : ) 5
  • Pasja 29.11.2017
    Dziękuję bardzo i cieszy mnie, że podobają się te sławne haiku.
    Pozdrawiam serdecznie
  • drohobysz 29.11.2017
    zasuszona przeszłość lśni złotym kompotem :) tak trzymać :)
  • Pasja 29.11.2017
    Tak ten bursztynowy kolor, a jaki smak owoców.
    Dziękuję i miłego
  • Adam T 30.11.2017
    Podoba mi się, że "Moje haiku" ;) Podoba mi się też humor siedzący w tych miniaturkach. On jest prawie zawsze. Podoba mi się przewrotność tych tekstów. No, te mi się wszystkie podobają.
    Pozdrawiam ;))
  • Pasja 30.11.2017
    Mnie się też podoba twój humor i uśmiech w kierunku moich haiku.
    Miłego dnia:)
  • ówczesny 30.11.2017
    Twoje haiku. Twój styl (pisania). Moje pięć (dla Ciebie )
  • Pasja 30.11.2017
    Tak jest to moje haiku dla tych co mają luz do życia. Pozdrawiam
  • Dekaos Dondi 30.11.2017
    Kiedyś słuchałem programu ''Minimum słów, maksimum muzyki'' Owe teksty są - Muzyką. Pozdrawiam - 5
  • Pasja 30.11.2017
    Pięknie to ująłeś, od muzyki piękniejsza jest tylko cisza. Dziękuję. Miłego
  • betti 30.11.2017
    Dla mnie to profanacja haiku, policzek wymierzony w poezję. Nie do przyjęcia.
  • Aisak 30.11.2017
    Gdyby powyższe zostało wydane w książce pt Haiku, to zrozumiałabym oburzenie.
    Nie zapominaj, że to portal dla amatorów.
    Dobrze byłoby czasem wyjść poza nawias, nie uwiera cię nic. Twardogłowi....
  • betti 30.11.2017
    Aisak CZY AMATOR= IGNORANT? Haiku, to sztuka, a tu pierdoły o barszczu... Nie wiem, jakim trzeba być zadufanym w sobie, by tę piękną formę wypowiedzi poetyckiej zniżyć do takiego poziomu. Masakra.
  • Aisak 30.11.2017
    Wiesz, co ja myślę?
    Że Autor doskonale wie, jak powinno wyglądać haiku, i czym należy kierować się przy pisaniu.
    Myślę również, że ta niewinna zabawa formą nikomu krzywdy nie wyrządza i w nikogo nie godzi.

    A Masakra, to ty masz na imię :)
    przestań. po prostu. nie wywołuj śnieżycy, bo zginiesz pod lawiną :)
  • betti trzeba być zawsze człowiekiem. Napisać w taki sposób jak Pasja to robi o np barszczu, to nie wiem czy to sztuka według canonow, dla mnie to sztuka, jakkolwiek tego nie nazwiesz i ile byś jadu na to nie wylała. To jest „haiku” Pasji, nikt nie powinien sie czuć urażony gdyż jest to wyraźnie zaznaczone. Haiku tzw „rasowe” jest jej inspiracją, wiec bulwersuj sie w bardziej wyważony sposób.
    I Spox na sali:)
  • betti 30.11.2017
    Aisak to Wy zginięcie pod lawiną, jeżeli tak będziecie podchodzić do poezji.... Jeżeli autor wie, tak jak twierdzisz, to tym bardziej oburzający jest ten stosunek do sztuki, przecież można te twory nazwać miniaturką, a nie szumnie haiku, a w środku groch z kapustą...
  • Nuncjusz 30.11.2017
    betti idź do Margerity lepiej i pochwal ją jeszcze raz jak cudownie pisze wiersze
  • betti 30.11.2017
    Maurycy Lesniewski ja wszystko rozumiem, ale są rzeczy święte, utrwalone przez tradycję wielu pokoleń, tego się nie wrzuca do garnka z kaszą... gdyby to napisała Mar, to bym ją za to nawet pochwaliła.
  • Nuncjusz 30.11.2017
    Muszę namówić Mar by zaczęła pisać haiku ;)
  • betti 30.11.2017
    Nuncjusz, Mar zawsze będę chwaliła, choćby za to, że poprawia, że coś robi... że się stara.
  • Aisak 30.11.2017
    więc uważasz Mardżi za niepełnosprawną umysłowo...

    no to pięknie xD
  • betti 30.11.2017
    Aisak gdzie ja to napisałam? Nie wkładaj mi w usta swoich słów...
  • Nuncjusz 30.11.2017
    betti Ty wspierasz Mar, bardzo pięknie. My wspietamy Pasję, sądzę, że to też piękne
  • betti jak święte to na kolana, i piętnaście razy w koło kościoła. Co Ty pieprzysz za głupoty. Gdyby ludzie nie kombinowali ze stylami w sztuce, nie zmieniali i nie przerabiali to dziś by ona dalej wyglądała jak rysunki naskalne sprzed kilkudziesięciu tysięcy lat.
    Betti ty jesteś Mojrzeszem sztuki, aby jej bronić przed złamaniem której kolwiek z dziesięciu przykazań , danej ci przez Boga? Coś w to watpię.
  • betti 30.11.2017
    Nuncjusz wspierajcie ja nie mam nic przeciwko, masz rację, to piękne i nich tak pozostanie. Tylko niech nie nazywa tych tworów haiku, przecież jest mnóstwo określeń dla tego typu twórczości.
  • Nuncjusz 30.11.2017
    betti a to już jej sprawa jak to nazwie
  • riggs 30.11.2017
    Maurycy Lesniewski , przyjaielu i oazo spokoju - a i ty dostajesz wkurwa. Ciebie wkurzyć to już trzeba umieć. Pozdrawiam Cię serdecznie
  • Agnieszka Gu 30.11.2017
    Dla mnie ten utwór niesie ze sobą wiele "rodzinnego, świątecznego ciepła". Do tego ta nutka sympatycznego humoru :)
    Czy to haiku, czy nie, odbieram go bardzo pozytywnie.
    Pozdrawiam :)
  • Pasja 30.11.2017
    I oto chodzi.
    Uśmiech jest najlepszym podziękowaniem dla mnie.
    Za moje haiku. :):):)
    Wszystkiego dobrego.
  • Violet 30.11.2017
    Pasja, zatytułuj " Moje hajku" i wtedy obrońcy poprawności gtunkowej nie będą mieli bólu głowy, a my entuzjaści i tak będziemy wiedzieli o co biega. Przecież tu chodzi o to co masz na myśli i co chcesz nam przekazać. :) Może to będzie jakieś rozwiązanie...
  • betti 30.11.2017
    Violet jakkolwiek tylko nie haiku, bo z haiku nie ma to nic wspólnego. Taka jest prawda.
  • Nuncjusz 30.11.2017
    betti haJku
  • Aisak 30.11.2017
    albo niech napisze chaiku, co by się nie myliło xD
  • Violet 30.11.2017
    Aisak i zapanuje święty błogosławiony spokój ;)
  • Nuncjusz 30.11.2017
    Chujku
  • Violet 30.11.2017
    Nuncjusz nie przesadzasz teraz wujku:))
  • Nuncjusz 30.11.2017
    Violet chujku o wujku
    Kto napisze?
  • Pasja 30.11.2017
    Taki właśnie nadałam tytuł moim haiku.
    Amen
  • Violet 30.11.2017
    Nuncjusz kto napisze hajku o wujku chujku, no!
  • Nuncjusz 30.11.2017
    Violet nie. Chujki to odmiana haiku, taka chujowa ich wersja. Chyba zacznę takie coś pisać. Nowy gatunek w poezji! To będzie przełom!
  • Nuncjusz 30.11.2017
    i jeszcze
    Hujki zbanczone, trochę inna wersja chujków
  • betti 30.11.2017
    Nuncjusz ja też spróbuję zmierzyć się z haiku, to może być ciekawe doświadczenie....
  • Nuncjusz 30.11.2017
    betti ... ..... ................................... ... ...........................
  • Violet 30.11.2017
    Nuncjusz wow, już nie mogę się doczekać ;)
  • Pasja 30.11.2017
    betti gdybym napisała miniaturki, to jestem pewna, że też byś się przyczepiła.
    Piszę już to od dłuższego czasu i nagle teraz przyssałaś się do tego.
    Masz do mnie uczulenie, więc radzę wziąć sobie radę i po prostu nie czytać moich cudownych haiku.
    Dla Ciebie nie będę się zmieniać i dalej będę pisać moje haiku. I nic ci do tego.
    Wszystkiego dobrego.:)
  • Nuncjusz 30.11.2017
    pasja brawo
  • Violet 30.11.2017
    betti podejrzewam, że ja i paru innych czytelnikow nie dostrzeże różnicy. Nie mówię tego złośliwie.
  • betti 30.11.2017
    pasja nie mam nic do Ciebie i przy każdej tego typu ''sztuki'' stawałabym okoniem. Uwielbiam haiku, ale to prawdziwe z filozofią, z głęboką treścią. U Ciebie tego brak więc nazwa nie adekwatna do treści. Sorry.
  • Nuncjusz 30.11.2017
    U Okropnego stanęłas okoniem? Jakoś nie zauważyłem
  • Pasja 30.11.2017
    betti cenisz w poezji wolność i sama piszesz wolne wiersze.
    Daj ludziom korzystać też z wolności.
    Nie takie bastiony kruszały i nikt nie odbiera Bashō Matsuo jego twórczości.
    Ale ja jestem w Polsce i trójwersy haiku tak czy inaczej to nic innego jak miniaturki.
    Ty twierdzisz, że brak głębokiej treści, a ja twierdzę, że ona jest.
    Jestem wolnym człowiekiem i nikt mnie nie wstawi w sztywne ramy.
    Miłego czytania moich haiku. :)
  • Pasja 30.11.2017
    Nuncjusz dzięki i właśnie za to lubię opowi.
  • riggs 30.11.2017
    Nuncjusz - Nuncjuszu drogi - daj pokój, nie warto. Przepraszam, żeś sprowokowany moim tekstem tak się ostatnio wzburzył, ale widzisz, że tu kryzysu trzeba, nie reformy. Betti - powietrze, zero komenta do komenta i będzie si
  • Aisak 30.11.2017
    a ja ostatnio zaczęłam swoje haiku tytułować
    Bajku o haiku :]
  • Aisak 30.11.2017
    jak również
    Moje bziku o haiku
    oraz
    ha!ku

    żeby jakaś masakra nie czepiała się za bardzo xD
  • betti 30.11.2017
    Aisak Ty coś piszesz poza komentarzami, chętnie bym poczytała, wydajesz się bardzo elokwentna...
  • Aisak 30.11.2017
    betti elo xD

    nie, bo bym się wkurzyła i musiałabym cię zabić xD
  • betti 30.11.2017
    Aisak nie Ty jedna... rany jak ja się narażam dla tej poezji. W nagrodę zostanę spalona na stosie...
  • Violet 30.11.2017
    betti myślę, że zasługujesz na większą nagrodę :)
  • Aisak 30.11.2017
    zasługujesz nawet, żeby iść na lepszy portal, których w hó hó,
    tam docenią twoje starania.

    zatem szerokiej drogi :]
  • betti najpierw mówisz, że trzeba iść z nowymi trendami, bo stare są beee i niefajne i wiocha i w ogóle. A ja sie pytam skąd biorą sie nowe style i trendy jeśli nie z łamania starych. Znaczy sam odpowiedziałem żebyś nie musiała sie męczyć.
  • Nuncjusz 30.11.2017
    Maurycy Lesniewski ja poezji nie tylko wymierzam policzek, ale nawet daję kopa w dupę :) Jednak betti do mnie nie zagląda z widłami i z pochodnią
  • betti 30.11.2017
    Maurycy Lesniewski poezja ewoluuje to fakt, rymy dokładne poszły do lamusa, ale haiku trzyma się twardych reguł, może jako jedyny bastion i niech tak pozostanie.
  • betti 30.11.2017
    Nuncjusz nie zaglądam do Ciebie, bo nie znam się na poezji kaowej.
  • Nuncjusz 30.11.2017
    betti nie Tobie o tym decydować, bo to już się dzieje. Pasja właśnie rozwaliła twoje święte hajki

    betti, nie tylko takową piszę
  • betti i pasja to zmieni, nie ma że boli :) hajku zostanie zmienione prędzej czy pózniej, dziś jest pierwszy kamyczek od Pasji, teraz już poleci :)
  • Nuncjusz Betti do ciebie nie zaglada bo sie boi, wybiera sobie w jej mniemaniu słabe ofiary. Widocznie Cie nie zaliczyła do takich:) to mozesz traktować jak komplement od niej:)
  • betti 30.11.2017
    Nuncjusz, a co jeszcze piszesz? Naprawdę masz coś z sensem?
  • Nuncjusz 30.11.2017
    betti mam tylko z kredensem. Np Bardzo mądry wiersz, albo Smalec, albo Śniadanie. Do wyboru do koloru
  • betti 30.11.2017
    Nuncjusz nie chodziłam do Ciebie, bo po przeczytaniu jakiegoś kawałka straciłam apetyt... ze strachu przed anemią omijałam resztę... ale twierdzisz, że masz coś normalnego. Hmm... zaskoczyłeś mnie.
  • Nuncjusz 30.11.2017
    betti boże, jest tego w cholere. Za bardzo lubisz szufladkować i dlatego, po jednym wierszu oceniłaś całość
  • Nuncjusz 30.11.2017
    większość koślawa, bo generalnie lepiej czuję się w prozie, ale też nie ostatnie jakieś :)
  • Nuncjusz mi sie podobał ten o końcu świata w twoim wydaniu, od tamtego momentu dopiero dotarło do mnie, że taki styl moze być, nie będę kombinował nad słowem, piękny:)
    A Betti boi sie tam zajrzeć. Hm...
  • Nuncjusz 30.11.2017
    Maurycy Lesniewski nie, ten zaliczam do nieudanych, bo był pisany "na siłę", nie sprawiał mi satysfakcji
  • betti 30.11.2017
    Maurycy Lesniewski fakt, zniesmaczyłam się. Myślałam ponadto, że Nuncjusz tylko taką ''sztukę'' preferuje więc omijałam...

    Nuncjusz zajrzę do Twoich tworów, tylko zapytam, mam być szczera, czy chwalić, bo to ważne?
  • Nuncjusz 30.11.2017
    betti jest mi to obojętne z nastawieniem na szczerość. Pochwał się już dość naczytałem
  • betti 30.11.2017
    Nuncjusz, a gdzie Ty masz te wiersze, bo wszędzie widzę tylko prozę?
  • Nuncjusz 30.11.2017
    betti wymieniłem pare tytułów, poza nimi jeszcze Dzieciomioty, Neoapokalipsa, Bajka o Czerwonym kapturku
    a teraz ide spać, miłego szperania
  • betti 30.11.2017
    Nuncjusz to oświeć mnie jeszcze, gdzie tego szukać, bo na Twoim profilu nie ma.
  • Nuncjusz 30.11.2017
    betti wejdź w zakładkę Publikacje
  • Nuncjusz i ja ci kurwa za niego dałem pione, i trzy punkty w głosowaniu jeśli dobrze pamietam, a na pewno to rozważałem. Jeśli ja go do dziś pamietam, to nie był wcale taki nieudany.
  • Nuncjusz 30.11.2017
    Maurycy Lesniewski spoko :) to tylko mój subiektywmy osąd jako autora
  • Zaciekawiony 30.11.2017
    betti
    Przeanalizujmy taki kawałek:
    "zapach jesieni
    nanizany na sznurek
    grzybowa kolia"
    Pierwszy wers - 5 sylab - drugi 7 sylab, trzeci znów pięć. Forma się zgadza. Na dodatek w pierwszym wersie mamy odniesienie do pory roku. Klasyczne zasady są więc spełnione. Powstaje więc pytanie, jakie masz obiektywne przesłania do twierdzenia, że to nie haiku? Bo sama "filozofia" to pojęcie oględne.
  • betti 30.11.2017
    Zaciekawiony podeprę się tym;

    „Każdy wiersz haiku jest obrazkiem – szkicem, który notuje aktualny stan jakiegoś wycinka świata w sposób najpełniejszy, ponieważ oddaje jego barwę, muzykę, nawet zapach i całą otaczającą go atmosferę, działającą na uczucia poety i czytelnika” – tak definiowane jest haiku we wstępie do największego w Polsce zbioru japońskich wierszy „Haiku” (wydawnictwo Elay, 2006, tłumaczenie wierszy: Agnieszka Żuławska-Umeda).

    Ostatnie Haiku Pasji można powiedzieć, że spełnia te wymagania. Jest jakiś obraz, nawet podparty poezją tylko ten drukarz trochę mi nie pasuje, można było niebanalnie to pociągnąć.

    szumiąca jeszcze
    płacze igliwiem srebrnym
    drukarz zawinił

    Jeżeli zaś chodzi o ten, który podałeś, zbyt dosłowny, jeden obraz; grzybków na sznureczku...
  • Pasja 30.11.2017
    betti
    wczoraj zebrane - owoce zebrane w sadzie
    zasuszona przeszłość lśni - aktualny wycinek z jesieni ... susz owoców z gruszy, jabłoni
    złotym kompotem - zapach wigilijnego kompotu, barwa bursztynu i kolorów jesieni
    Atmosfera świąt.


    orzechy w misie - jesień w misce
    mąka na stole tańczy - zboże zerwane i zmielone
    dziadek już piernik - dziadek do orzechów Czajkowski, muzyka i orzechy w pierniku. Miód złoty... kolor, smak zapach
    Atmosfera świąt


    zapach jesieni - ja czuję i chyba siedemnaście czytelników też.
    nanizany na sznurek - grzyby... kolor, zapach i jesień w lesie
    grzybowa kolia - dla ciebie sztuczek - dla mnie kolor i zapach borowików
    Atmosfera świąt

    Poczuj magię i nie bądź łosiem!
    :)
  • Pasja 30.11.2017
    sznureczek*
  • Agnieszka Gu 30.11.2017
    pasja Wspaniałe wyjaśnienie :) Szacunek :)
  • betti 30.11.2017
    pasja to wszystko zbyt dosłowne jak na haiku, nie ma magii... te twory są w jakiś sposób dobre, ale nie na ten gatunek.
  • Zaciekawiony 30.11.2017
    betti
    I zacytowany przeze mnie wiersz spełnia te wymagania. Suszone grzyby zostały tu określone jako symbol, stanowią swoistą pamiątkę po jesieni, pozwalają przypomnieć ją za sprawą zapachu. To już jest jakiś obraz. Moim zdaniem definicja została tu spełniona, co wraz z zachowaną ilością sylab kwalifikuje tą miniaturę do haiku.
  • betti 30.11.2017
    Zaciekawiony tę, nie tą jeśli już, to na marginesie.

    Nie spełnia, obraz jest banalny, a powinien być poetycki.
  • Pasja 30.11.2017
    Agnieszka Gu i tak nie zakrzyczę pojedyńczej osoby
  • Agnieszka Gu 30.11.2017
    pasja Moja przyjaciółka w takich sytuacjach zwykła mawiać: "Bądź Damą" - w wolnym tłumaczeniu - cokolwiek by się nie działo, zachowaj klasę i rób swoje ;)
    Skoro merytoryczne argumenty nie przekonały żadnej ze stron i wszyscy pozostali okopani na swoich pozycjach, to mówi się trudno i żyje się dalej :)
    A propos: Kiedy następne haiku? :)
  • Pasja 30.11.2017
    Agnieszka Gu niebawem. Lubię te swoje miniaturki i będę pisać.
    Więc bądźmy damami.
    Miłego:)
  • Agnieszka Gu 30.11.2017
    pasja Zatem się cieszę bardzo :) Pozdrowionka :)
  • Zaciekawiony 30.11.2017
    betti
    Co masz na myśli pisząc o "poetyckim" obrazie? Chodzi o metafory? Poezja nie musi zawierać metafor.
  • betti 30.11.2017
    Zaciekawiony ja już nic nie mam na myśli... , ogarnął mnie pusty śmiech. Wybacz, ale może nie dzisiaj...
  • Ozar 30.11.2017
    Hm... Zauważyłem już po raz kolejny, że na tym portalu słowo haiku działa jak płachta na byka. Ciekawe...
  • betti 30.11.2017
    Tylko na mnie więc nie zawracaj sobie głowy... lubię po prostu haiku.
  • Ozar 30.11.2017
    betti. Ja nie oceniam kto i po co itd. To nie moje klimaty, ale widzę, że wystarczy wrzucić coś z nazwa haiku i zaczyna się dyskoteka na całego.
  • betti 30.11.2017
    Ozar lubimy tańczyć widocznie...
  • Canulas 30.11.2017
    Haha, Ozar, Pierwszy raz mnie rozśmieszyłeś. Propsy.
  • Ozar 30.11.2017
    Canulas A co !!!!! Może nie mam racji!!!
  • Ozar 30.11.2017
    Canulas Haiku i kawaleria rusza do ataku, co tak kawaleria... Husaria !!!!!
  • Canulas 30.11.2017
    Ozar , nie wiem czy masz. Nie śledzę tych zmagań. Po prostu, podobało mi się Twoje stwierdzenie. Jak znajduję celnie ujętą myśl, to o tym piszę.
    Koniec głaskania.
    Wracaj wojować.
  • Ozar 30.11.2017
    Canulas Aha kumam
  • Ozar 30.11.2017
    betti a znasz coś takiego jak poezja ludu, który zamieszkiwał Japonię przed Japończykami? Oni ich wykończyli jak amerykańce Indian. Miałem kiedyś znajomego który był w Japonii i szukał ich śladów. Dał mi tez na pamiątkę kilka wierszy tego ludu. Kufa problem w tym że nie wiem gdzie to mam , ale mogę poszukać
  • betti 30.11.2017
    Nie znam, ale chętnie się zapoznam, to może być ciekawe.
  • Ozar 30.11.2017
    betti Oki. poszukam. Dla mnie to zbyt dziwne ale jak znajdę to zapodam jako tekst anonimowy, bo nie mam zgody właściciela na jego zapodanie. Kurde on już chyba nie żyje, bo jak ostatnio z nim rozmawiałem miał 86 lat, a to było dawno.
  • Zaciekawiony 30.11.2017
    Chodzi o Ajnów? W ostatnich latach zdigitalizowano materiały zebrane przez Bronisława Piłsudskiego, podejrzewam że tam znajdą się jakieś poematy.

    Nie, wygląda na to, że haiku wywodzi się z czegoś innego, pierwotnie było początkiem pewnej frazy poetyckiej, zresztą o charakterze humorystycznym - najpierw początek stawiał zagadkę lub paradoks, potem następowała odpowiedź. Całość zawierała się w układzie 31 sylab, stąd najczęstsza forma w której najpierw następowały frazy po 5, 7 i 5 sylab (zapisywane w jednej linijce) a potem dwie po 7 sylab też jako jeden wers, choć były też inne formy. Frazę powtarzano wiele razy, często początek układał jeden poeta a dokończenie drugi w ramach poetyckiej rywalizacji i tak powstawał poemat Renga. Z czasem pierwsza część frazy się usamodzielniła i nie zawierała dopisywanego dokończenia o humorystycznym wydźwięku.
    http://poewiki.vot.pl/index.php?title=Renku
  • Ozar 30.11.2017
    Zaciekawiony Tak, chyba to rzeczywiście chodzi o Ajnów. Kurde super bo to temat bardzo mało znany.
  • Ozar 30.11.2017
    Zaciekawiony Gratuluje wyczucia tematu.
  • Ozar 30.11.2017
    To może byc źródłem tego haiku.
  • Aisak 30.11.2017
    ależ my czujemy magię świąt od 2 listopada, kiedy znicze jeszcze tlą się na cmentarzu...
  • Pasja 30.11.2017
    łuski zrzucone - złowiony w stawie w jesiennej aurze
    nagi karp w białej szacie - nagi król bez głosu... od muzyki piękniejsza cisza
    w barszczu podsłuchy - uszka z borowików i barszcz z czerwonego buraka... zapach jesieni i nasz Polski burak
    Atmosfera świąt takich naszych Polskich



    szumiąca jeszcze - muzyka, zapach
    płacze igliwiem srebrnym - smutna tradycja ścinania drzewek... kolor nadziei
    drukarz zawinił - tu nawiązanie do kornika, czasów teraźniejszych, stan wycinka świata

    Atmosfera świąt
  • betti 30.11.2017
    Pasja więc Twoim zdaniem wszędzie jest filozofia świąt... nieźle to sobie wykombinowałaś, ale nie o taką filozofię chodzi w haiku, poczytaj sobie, bo ja nie potrafię do Ciebie trafić albo nie rozumiesz, albo udajesz...
  • Pasja 30.11.2017
    betti akurat te haiku są w atmosferze świątecznej i dlatego tak napisałam. Jest głębia i jest filozofia i są ramy.
    Jest wolność w wyrażaniu swoich myśli I ja jestem wolna i moje haiku też są wolne.
    Jest zapach i kolory i muzyka i moc.
    Poczuj.
    Też piszesz wolne wiersze. :)
  • betti 30.11.2017
    pasja ja już nie mam siły, wykończyło mnie ''Twoje haiku'' ... paradoks.
  • Pasja 30.11.2017
    betti może potrzebna Ci reanimacja?
  • Violet 30.11.2017
    pasja i niech tak będzie :) Pamiętaj że czekam na jeszcze dziewięć ;)
  • Pasja 30.11.2017
    Violet będą najpiękniejsze.:)
  • Violet 30.11.2017
    pasja :)
  • riggs 30.11.2017
    betti usta usta? no nie wiem...
  • Pasja 30.11.2017
    betti u ciebie wystąpił "paradoks bliźniąt"
  • betti 30.11.2017
    riggs, żebym się zatruła Twoim chamstwem? Dziękuję, nie skorzystam.
  • betti 30.11.2017
    pasja dzięki za szczerą troskę, ale Aisak mnie postawiła na nogi... pocieszna dziewczyna.
  • Pasja 30.11.2017
    betti no i fajnie. Dbajmy o nogi i kręgosłup, bo nas noszą.
    Miłego wieczoru
  • betti 30.11.2017
    pasja i jeszcze o intelekt, żebyśmy wiedzieli, gdzie nas niosą... te nogi oczywiście.

    Pozdrawiam.
  • Pan Buczybór 30.11.2017
    no, powrót z zmienionym tytułem, ale z niezmienną jakością. Jak dla mnie bardzo spoko i świątecznie. Być może dobre; podoba mi się i trafia do serca (jakoś). Pozdro.
  • Pasja 30.11.2017
    Dzięki Panie Buczyborze ze świata choinek i drukarzy. Cieszy mnie twój spokój.
    Pozdrawiam serdecznie
  • riggs 30.11.2017
    Betti - tytuł jest " Moje haiku" - nie "Haiku". Moje może być wszystko, może być moja hulajnoga - a ja nazwę ją rower. Czep się już "tramwaja", co?
  • Lalkarka 30.11.2017
    100 % procentowe haiku, pełnym piórem- 5 lat japońskiego za mną stoi, jakby ktoś chciał mnie przekonać, że to haiku przez ch ....
  • Pasja 30.11.2017
    Bardzo miłe i świeże spojrzenie na ten rodzaj słowa.
    Dziękuję i pozdrawiam cieplutko:)
  • betti 30.11.2017
    O rany, aż nie wierzę... to pewnie i Basho znasz.
  • Niemampojecia96 30.11.2017
    betti....myślę, że rzecz leży w tym: ''głębia'', ''maximum w minimum'', ''postrzeganie filozofii''.

    pasja: ''Ty twierdzisz, że brak głębokiej treści, a ja twierdzę, że ona jest. ''.

    Ja twierdzę tak jak Ty, betti, ale można tak w nieskończoność, to kwestia postrzegania..

    Dlatego, że:

    mówisz:
    ''Nie spełnia, obraz jest banalny, a powinien być poetycki.'' - i w moich oczach też, ale banalność i poetyckość to relatywizm, więc...

    Można tak w nieskończoność..

    riggs, ''Betti - powietrze'' - jak można tak się o kimś wysławiać tylko dlatego, że ma inne zdanie?


    pasja, ''zapach jesieni - ja czuję i chyba siedemnaście czytelników też.'' - siedemnastu, po primo.

    Czyli co, ''udało mi się, bo wiele osób tak twierdzi?'' Trochę rozpaczliwe, ale.

    pasja, ''Jest głębia i jest filozofia i są ramy.
    Jest wolność w wyrażaniu swoich myśli '' - ehhh, nie wiem, cokiedyijak bym musiała napisać, żeby tak o samej sobie i swoich tworach jojczyć na włoskiej w formie innej niż żartobliwa czy autoironiczna.

    Ja już nie próbuję przeszmuglować poglądu, że w kwestii formy, którą sobie obrałaś wiem, co mówię, a już z poglądem, że to moja kwestia postrzegania wielkości, filozofii, maxa w minimum i innych - zupełnie się nie pcham.

    Onegdaj chodziło mi o niespełnienie formy.

    Z Twoim poglądem, że w Twoim dziele jest głębia, filozofia, ramy i wolność w wyrażaniu swoich myśli - nie będę stawać w szranki, bo są po prostu różne gusta, i ja się co prawda paskudnie krzywię, ale siedemnastu czytelników..
  • Niemampojecia96 30.11.2017
    a już z poglądem, że to moja kwestia postrzegania wielkości, filozofii, maxa w minimum i innych jest tą właściwą* (wybacz, ucięło mi zdanie).
  • betti 30.11.2017
    Niemampojecia96 daj sobie spokój, ''moje'' robi wielką różnicę...
  • riggs 30.11.2017
    Niemampojecia96 eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
  • Niemampojecia96 30.11.2017
    ''moje'' zaiste zarąbiście zatrzymywanie ataków. Ale ja nie atakuję, przeczytałam całą dyskusję i mam po prostu refleksję, że nie ma co krzyżować włóczni o to, kto właściwie odczuwa pojęcia o tkance tak delikatnej jak: głębia, wielkość...
    Każdy ma tu ''swoje'', cóż.
  • Niemampojecia96 30.11.2017
    zarąbiste* miało być, coś mi dzisiaj ten tel czyni pod górkę.
  • betti 30.11.2017
    Niemampojecia96 nie można mieć ''swojego'', kiedy jest ''moje'', a ''moje'' jest najmojsze, że też ja Ci to muszę tłumaczyć...
  • Zaciekawiony 30.11.2017
    betti
    Problem polega na tym, że za ścisłe zasady, które mają niepodważalnie definiować rodzaj wiersza, masz pojęcia generalnie dość mgliste. Najpierw była mowa o "filozofii" i jak nie ma filozofii to nie jest haiku, potem była mowa o "poetyckości", że tu nie ma poetyckości. Ale co to jest ta "filozofia wiersza" i "poetyckość"? Porównanie z klasykami też zbyt wiele nie daje, bo inaczej dojdziemy do wniosku, że jedyne haiku to takie które naśladuje Basho i nie da się nim wyrazić nic nowego.
  • betti 30.11.2017
    Zaciekawiony ja odpowiem Ci jutro, ok, bo dzisiaj mam dość. Jak tak dalej pójdzie, to obrzydnie mi haiku do końca życia, a nie chciałabym...
  • Niemampojecia96 30.11.2017
    Zaciekawiony, o tym próbowałam mówić... - to są pojęcia relatywne i to w czym widzi je dana osoba - zawiera się esencja tego, co nazywamy postrzeganiem, schodząc na przekupne salony i tematy mniej literackie - wyraz ''postrzeganie'' szmuglujemy na ''gust''. Chodzi o to, że wkraczamy tu w sferę pojęć nie mających jasnej, żelaznej definicji - każdy ma więc prawo do własnego odbioru.

    Ja też tu powyżej nie dostrzegam filozofii i poetyckości.
    Inni dostrzegają, o co tu krzyżować kopie?

    Moja refleksja o postrzeganiu nie była atakiem na powyższe twory, jeno zamysłem nad bezsensem wywijania włóczniami na przestrzeniach niezmierzalnych.
  • Zaciekawiony 30.11.2017
    Niemampojecia96
    Ja bym powiedział, że większość miniatur z tego zbioru to słabe haiku, ale nie, że nie są nimi w ogóle. W końcu słaby sonet którzy trzyma się formy, to nadal sonet.
  • Pasja 30.11.2017
    Niemampojecia96 coś ci się wydawało. Pokaż mi gdzie ja jojczę?
    Takie modne ostatnio słowo na Opowi.
    Też nie rozpaczam tylko stwierdzam fakty.
    Możesz nie czytać moich haiku, bo i tak nie zrozumiesz ich głębi. Daremny twój trud.
    A po żeby powtórzyć w komentarzu czyjeś kwestie to żadna sztuka.
    Ale mimo tego dziękuję ci za bardzo mądry i wyczerpujący komentarz.
    Wszystkiego dobrego.
  • Niemampojecia96 01.12.2017
    ''Możesz nie czytać moich haiku, bo i tak nie zrozumiesz ich głębi. ''

    ^Toż to jest bufonada, pasjo.
    Proooooszę Cię.

    Ty nie widzisz ani kierunku, ani zamiaru mojego komentarza, bo jesteś zbyt zajęta ostrzeniem kopii i wypatrywaniem ataku, ktorego nie urządzam.

    Ja mówię o różnorakim odczuwaniu pojęć pozostawiających przestrzeń interpretacyjną, dyskuje pod Twoimi haiku, na które wcale nie unoszę ręki - skłoniły mnie do wysnucia wniosków nad skrajnie różnym odbiorem pojęć o takim a takim zabarwieniu.

    Tu, Zaciekawiony mi odpowiada:
    Zaciekawiony 8 min. temu
    ''Niemampojecia96
    Ja bym powiedział, że większość miniatur z tego zbioru to słabe haiku, ale nie, że nie są nimi w ogóle. W końcu słaby sonet którzy trzyma się formy, to nadal sonet.''



    Zaciekawiony: dla mnie krzywe zwierciadło, wypaczenie, groteska (niezamierzone).
    Mówię: nasz odbiór zawsze będzie się sączył przez nasze postrzeganie.
  • Pasja 01.12.2017
    Niemampojecia96 proszę nie przypisuje mi żadnych epitetów, bo tego nie wiesz. I bardzo proszę idź ze swoją włócznią tam gdzie jesteś mile widziana. Pozwól spokojnie zakończyć swoje spostrzeżenia.
    Nie zapraszam cię do dalszej dyskusji.
    Ty masz swoją rację, a ja mam swoją.
    Żegnam Panią
  • Aisak 30.11.2017
    napiszcie swoje haiku, porównamy, ocenimy,
    może wyciągniemy wnioski...
    no, dalej, dalej
    pokażcie na co was stać
    Masakra i Nmp
  • Niemampojecia96 30.11.2017
    Czy Ty się nieco uspokoisz? Gdzie w refleksji o różnym postrzeganiu masz atak? Coś jest publikowane, po to - by być ocenianym. Przestrzeń pod utworem należy do odbiorców. Piszę prozę, ale znam się na haiku, lubię je - to się wypowiadam. Ty się nie będziesz przykładowo wypowiadała o czymś, co Cię interesuje, bo sama tego nie uprawiasz, nawet jeśli masz coś do powiedzenia i pewne zaplecze wiedzy?

    Apeluję byś nie wywijała włócznią jak nieumiejętna trzylatka, o zdrowy rozsądek i niedopatrywanie się ciosów tam, gdzie ich nie ma.
  • betti 30.11.2017
    Aisak, ja napisałam, ''moje'' haiku, czekam aż się pojawi na głównej, poczekaj i Ty , jakaś jesteś nadpobudliwa...
  • Aisak 30.11.2017
    naprawdę?
    o, to fajnie!
  • Aisak 30.11.2017
    właśnie, że się nie uspokoję, bo znowu zaczynacie, tylko pojęcia nie mam po co?
    wszystko zostało wyjaśnione przez pasję.
    o co wam właściwie chodzi?
    że ktoś napisał haiku o swoim dziele haiku, a to jest w ogóle sonet, i jakim prawem?
    Że ktoś napisał, i już.
    nie podoba się? do spania marsz!!!!
  • betti 30.11.2017
    Aisak prawie, że super... pierwsze ''moje'' haiku, będzie się na czym wyżywać...
  • betti 30.11.2017
    Aisak zamknij się łaskawie. Nie publikujesz, nie powinnaś mieć prawa głosu...
  • Niemampojecia96 30.11.2017
    Jak nie masz pojęcia po co?
    PRZESTRZEŃ POD UTWOREM TO MIEJSCE NA DYSKUSJĘ ODBIORCÓW.
  • Aisak 30.11.2017
    uuuuu, panie. nieładnie.
    nie wolno tak pisać, to bardzo niegrzeczne zachowanie.
    chamskie wręcz.
    masz bana!
  • Aisak 30.11.2017
    jakie malusie literki,
    możesz powiększyć?
  • Niemampojecia96 30.11.2017
    Aisak, to Ty robisz dym za trzy złote, bo Twoje wypowiedzi nie są częścią dyskusji, nic nie wnoszą.
    Są...niekonstruktywne i niemerytoryczne :D.
  • Aisak 30.11.2017
    Nie prawda!
    Kłamiesz i oszukujesz!
  • betti 30.11.2017
    Aisak ale żeś merytorycznie pojechała... nieprawda pisze się razem, tak na marginesie.
  • Niemampojecia96 30.11.2017
    Aisak - Nic innego niż
    Szczera prawda nigdy nie skalało mych świątobliwych warg!! *rzuuuuuca się z włóóóócznią* xddd.

    Tu masz jojczyć o tych tworach, ewentualnie uskuteczniać pogawędki na tematy pochodne. Niekonstruktywnie gaworzyć idź do Pitolenia xd.
  • Aisak 30.11.2017
    Masakra, no i?
    zdarza mi się, że piszę z błędami.
    trudno.
  • betti 01.12.2017
    Aisak ucz się, to nie boli...
  • Aisak 01.12.2017
    Niemampojecia96, ale ile można wałkować 1 temat????!!!!!
    wszystko zostało już napisane, wyjaśnione, były ciężkie jak fasola łzy i głośne trzaskanie drzwiami.
    czy ta scena ma się powtórzyć?
    czy to długo jeszcze potrwa?
    bo bym se herbatę zrobiła i kanapeczkę może xD
  • Aisak 01.12.2017
    a może mam Downa?
    i co mi zrobisz?
    xD
  • betti 01.12.2017
    Aisak ludzie z zespołem Downa są sympatyczni, mili... to nie ten typ.
  • Niemampojecia96 01.12.2017
    Ale Aisak, ja nie atakuję. Prowadzę dyskusję nad różnorakim postrzeganiem, nie chodzi mi już o te haiku, chodzi mi to, że ciekawym jest, jak skrajnie różne obrazy ludzie widzą pod tym samym słowem.

    Mówiłam już powyżej z dwa razy: bezpośrednio do tych bożonarodzeniowych treli - się nie odnoszę.
  • Aisak 01.12.2017
    Niemampojecia96 teraz może nie, ale poprzednie wpisy były jawnym atakiem.
    atakom stanowczo krzyczę NIE!!!!
  • Aisak 01.12.2017
    oj, Masakra nie znasz wszystkich ludzi z zespołem Downa
    akurat znam agresora, więc...
  • betti 01.12.2017
    Aisak w którym miejscu atakowała Niemampojęcia, bo ciekawa jestem?
  • Pasja 01.12.2017
    Niemampojecia96 więc opuść te trele.
  • betti 01.12.2017
    Aisak pewnie był źle traktowany w dzieciństwie... ale i zdrowi ludzie, gdy są źle traktowani w dzieciństwie wykazują się agresją, to żadna rewelacja.
  • Niemampojecia96 01.12.2017
    pasja, ok. Końcowo zauważam, że: nie życzysz sobie ŻADNYCH opinii, które postrzegasz jako negatywne.
  • Aisak 01.12.2017
    nie wiem dokładnie,
    wiem, że rodzina też lekko z nim nie miała i nie ma.
  • Pasja 01.12.2017
    Niemampojecia96 opinie? Ty piszesz o mnie, a nie o haiku. Dlatego nie życzę sobie, abyś u mnie bywała.
  • Aisak 01.12.2017
    nie teraz, lecz wcześniej.
    przy poprzednim HAIKU.
    widziałam na własne oczy.
  • betti 01.12.2017
    Aisak co widziałaś, przykłady proszę.
  • Aisak 01.12.2017
    Ala ma kota
    kot ma czołg pojechał na front
    z nieba sypie śnieg


    moje cudowne haikó xD
  • betti 01.12.2017
    Aisak ośmieszasz się na maxa, ale skoro lubisz...
  • Aisak 01.12.2017
    nie podoba się?
    smutno mi :(
  • betti 01.12.2017
    Aisak nie popłacz się chociaż... trzeba się było uczyć, nic więcej na ignorancję nie jestem w stanie polecić. Biednaś Ty niewiasta...
  • Aisak 01.12.2017
    nie przejmuj się mną,
    biedna to jest pasja,
    bo jakieś dwie wredne baby albo baobaby
    ją dręczą niewinną :(
  • betti 01.12.2017
    Aisak niewinny, to jest mój piesek, kiedy nabroi i patrzy na mnie przejmującym wzrokiem... doprowadza do tego, że jeszcze mam wyrzuty sumienia, że zwróciłam mu uwagę na kolejne pogryzione kapcie...
  • Niemampojecia96 01.12.2017
    (już się wiecej nie będę wchrzaniać, ale) jakie kapcie? Takie jakby zakopiańskie lacze <3?
  • betti 01.12.2017
    Niemampojecia96 każde pogryzie, nie wiem, ma tym punkcie bzika... a potem patrzy w oczy skruszony... nie ma na niego mocnych. Myślałam, że z tego wyrośnie, ale minął rok i nic...
  • betti 01.12.2017
    To maltańczyk, nie wiem może one tak mają... wcześniej miałam owczarka niemieckiego, ten był znowu bardzo towarzyski... wszystkich do domu wpuścił, tylko z wyjściem były problemy...
  • Niemampojecia96 01.12.2017
    betti, sprawdziłam go w google. Biały pudel. Podeskcja: biszony, typ: lisowaty, grupa: pies do towarzystwa. Małe toto takie, będzie się srogo trzęsło zimą. Zawsze mnie bardzo zniechęcało, że psy...cuchną psem i jak cokolwiek jesz, to przyłażą i się gapią :c.
  • Niemampojecia96 01.12.2017
    Taki Maltańczyk ma głębokie korzenie. Popieprzał już po Staryżytnym Egipcie, Rzymie i Grecji (!).
  • Niemampojecia96 01.12.2017
    Mnie by się bardziej widział taki Doberman (obiecuję, że to już moja ostatnia wypowiedź i przepraszam za off top).
  • betti 01.12.2017
    Niemampojecia96 kupiłam kubraczek na zimę, bo faktycznie się trzęsie, ale jest takim słodziakiem... nie chciałam już owczarka, żeby mi tamtego nie przypominał, ciężko przeżyłam jego odejście, był u nas 16 lat.
  • betti 01.12.2017
    Mnie się jeszcze owczarek coli podoba, może kiedyś... na razie jest maltańczyk, a on zazdrosny, więc niech się nie denerwuje.
  • Niemampojecia96 01.12.2017
    pasja, ''o mnie''... - jak będziesz chciała, to odnośnik bezpośrednio do swego jestestwa dasz radę dojrzeć nawet w Kolumnie Zygmunta.

    Moją DOBRĄ WOLĄ może być gdzieś nie bywać, tyle.

    Przestrzeń pod tekstem należy do odbiorców, to nie jest Twoja lista życzeń.
  • Pasja 01.12.2017
    Czy tak ciężko Ci zrozumieć kobieto, że jesteś męcząca.
    I możesz uszanować moją wolę. Proszę cię.
  • betti 01.12.2017
    pasja wyluzuj, gdzie Twoje poczucie humoru?
  • Niemampojecia96 01.12.2017
    Oki :).
    Mogę to zrozumieć i zrozumiem.
    Nie będę więcej przyłazić.

    Uwieeeelbiam, jak się mnie prosi. Masz mnie.
  • Aisak 01.12.2017
    to Ty wyluzuj, a nie sie czepiasz
  • betti 01.12.2017
    Aisak ja jestem wyluzowana, o co Ci chodzi?
  • Aisak 01.12.2017
    wy
    luz
    o
    vana
    !
    to jestem ja.
  • betti 01.12.2017
    Aisak trolle chyba tak mają, lubią zwracać na siebie uwagę głupotkami...
  • Aisak 01.12.2017
    nie jestem trollem, wypraszam sobie.
    proszę mnie nie przezywać.
  • betti 01.12.2017
    Aisak jesteś. Nie ma tu żadnej Twojej publikacji, tak robią tylko trolle.
  • Aisak 01.12.2017
    nieprawda, bo napisałam haiku!
    tam wyżej jest moja publikacja.
    nie możesz mnie nazywać trollem, albowiem jestem Autorką znanego haiku o kocie na froncie!
  • betti 01.12.2017
    Aisak przedszkole się kłania...
  • akwamen 01.12.2017
    betti Kłamczuszko, jestem znow moja piękna z brzydkim wnętrzem hi, hi. Długo nie wytrzymałaś byciem miłą i przyjemną ha, ha wylazła z ciebie jadowita żmijka kreskówka, moje złote pinokio :) ;) ha, hi, he,
  • akwamen 01.12.2017
    Niemampojecia96 czesc kobieto seby i innych wymyśleńców :) wpadłaś odreagować porażki życiowe i inne odzienne smutki. i dobrze , starowinko, należy ci sie, taka młoda a taka stara... błędy młodości dają znać o sobie a rozum i nie ten... hi, hi, hi.
  • betti 01.12.2017
    akwamen byłam niemiła, w którym miejscu?

Napisz komentarz

Zaloguj się, aby mieć możliwość komentowania